准提共修论坛

 找回密码
 注  册

QQ登录

搜索
查看: 1054|回复: 8

[热点讨论] 答信平君之“《传统本原论》瞎指处”帖

[复制链接]
发表于 2021-10-31 22:17:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 滴水 于 2021-10-31 22:26 编辑

一、

1、滴水就是在等着你这个帖子出来。说你露出了马脚,你还不高兴。你也一定在等着滴水给你端洗脚水吧。不错!滴水真的给你端出洗脚水来,为你好好洗一洗脚。


2、你是一定看完了《传统本源论与生命科学精华》中的“前言”的。看仔细了,前言中有这么一段话:“既然是众多古今得道者(包括诸佛菩萨)亲身实践的结晶,那么它的编著者实质上就是这些古今得道者(包括诸佛菩萨)”。所以,你玷污《传统本原论与生命科学精华》,就是在玷污古今得道者(包括诸佛菩萨)。


3、你完全在用你自己的错误知见、世智辩聪,生搬硬套、东拉西扯、张冠李戴、偷梁换柱、偷换概念、颠倒黑白、添油加醋地诠释《传统本原论与生命科学精华》,更没有结合自身的实践。




二、

首先说一声对不起古今得道者(包括佛菩萨)了,滴水借用一下《传统本原论与生命科学精华》中的“本醒”与“清醒”概念,并就滴水所能理解的程度,在本论坛上与信平君共同探讨。如若错了,滴水愿承担因果,与他人丝毫无关。

1、宇宙本原在道家来说就是道,佛家来说就是本心、本性、如来等等;在《传统本原论与生命科学精华》中指的就是本醒。

道,也就是宇宙本原是其大无外、其小无内,无处不在、无时不有,遍一切处。换句话说,道存在于宇宙万有以及三界六道、八识等内外的。这一点大家都应该有共识吧。那么也就是说《传统本原论与生命科学精华》中的本醒是其大无外、其小无内,无处不在、无时不有,遍一切处,是存在于宇宙万有以及三界六道、八识等内外的。不能说因为宇宙万有、三界六道、八识等产生了以后就把本醒(道、本原等)挤到宇宙万有、三界六道、八识等之外去了,它们的内部就没有本醒(道、本原等)的存在了。

2、具体到八识而言,本醒是存在于八识内外的,即存在于前五识、第六意识、第七识、第八识内外。换句话说,任何一个识的内外都存在着本醒。而不能说因为有了八识,八识就把本醒挤到八识之外去了,前五识、第六意识、第七识、第八识内都没有本醒存在了。按传统的说法,就是道存在于我们身心内外,存在于前五识、第六意识、第七识、第八识内外。这一点不用说大家早就知道。如此我们就很容易理解祖师们说的“转其名不转其实” “佛在心中莫浪求” “夜夜抱佛眠,朝朝还共起” 等。


3、就悟道即恢复本醒而言,为什么有的快,有的慢呢?大家也都明白,那是因各自生生世世学佛修道的因缘、慧、业、结使等等使然。像禅宗初祖因见世尊拈花,六组因闻“应无所住而生其心”,以及有的祖师因物物“啪”的一声相击,而瞬间悟道,即八个识瞬间都恢复了本醒。至于我们这些业障深重,结使牢不可破的凡夫俗子们,只能先从本醒存在于第六意识内的那一点,开始悟入。然后慢慢地依次悟入本醒存在于第七识、前五识、第八识内的部分,最后恢复本醒。


本醒存在于八个识内的那个部分称之为清醒。(注意:本质上就是本醒)。清醒也就是《传统本原论与生命科学精华》中所说的“清清楚楚,了了分明,什么都知道的状态。”


清醒,其实人人都能体验到。所以我们千万不要高推圣境。认得了清醒,不是完事大吉了,那才是刚刚起步,还有一大段慢慢艰辛修行长路要走。要修戒、定、慧等。要“诸恶莫作,众善奉行”,转变自己的心行,把生生世世累积下来的业、结使等等一步一步都净化转化了。还要修定力。如此修下去,只管耕耘,莫问收获,今生也好,来世也罢,总会有消息的。


4、至于每个人对清醒领悟的深浅程度,那只能说“如人饮水,冷暖自知”。谁也帮不了谁。就看你自己生生世世学佛修道的因缘以及自己的慧、业、结使等等情况了。



以上是滴水学习《传统本原论与生命科学精华》就“本醒”与“清醒”的点滴认识。也是对信平君“《传统本原论》瞎指处”帖的回答。






发表于 2021-10-31 22:52:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里之行 于 2021-11-1 19:53 编辑

争论很好,有利于大家的相互提高。谈下自己的几点看法:

一、关于《本原论》中的心地法门,没有任何问题。
之前也反复说过,可以参照:1、但诸菩萨及末世众生,居一切时不起妄念,于诸妄心亦不息灭;住妄想境不加了知,于无了知不辨真实。2、善男子,知幻即离,不作方便;离幻即觉,亦无渐次。一切菩萨及末世众生,依此修行,如是乃能永离诸幻。注意!这一段非常重要,此是禅宗心印,也是密宗的大手印,普贤如来、金刚萨埵心法。3、大愚法师:寂照照寂,切忌用力,成佛作主,无他秘密。4、太阳底下无秘密---且说三际托空http://zhunti.shixiu.net/thread-31065-1-1.html   5、新时代的禅宗法门    http://zhunti.shixiu.net/thread-31066-1-1.html

以及参阅南师其他书、开示等,会发现这就是至高无上的心法。有道友说是臭水沟修法,不知大家有没有注意到“清醒状态持续下去,不要加上一点力。”这句话,并没有让你住于清醒和刻意保持清醒,不要用力。我不知道这位道友是没有见到,还是看不明白,还是你非要故意往错处理解。那就是自己的事了。
此即是禅宗心法,我觉得没有问题。

二、关于清醒是第几识的问题
对于唯识我不太懂,南师的《唯识与中观》《楞伽大义》等都还没有看完。所以下面的说法不一定正确,仅观参考:
把内心分为八个识,眼耳鼻舌身心意,末那识和阿赖耶识。这八个识也是一念。《本原论》中说:阿赖耶识并不是道,借用《易经》来解释,它是太极中的阴面。打破阿赖耶识,证到真如光明的一面,才算是道。第八阿赖耶识的转智,是跟着第七末那识而转。那么《本原论》中说的清醒是指的第八识吗?我觉得不是。是指的第六识的现量境及第七识。第八识在我们后天的身心上,根本感觉不到。所以这个清醒是和第六、七识相关比较密切,在我们后天身心上能够体会到的。
秘密就在这里。六七因上转,五八果上圆。当第六七意识,经常处于清醒的时候(清醒不是刻意保持的一个相),慢慢就会达到果地。清醒的自性是空性,是空性这就是菩提来转变后天的身心。这就是无为法。
(我说的,可能不太准确或正确。大家还是以南师的书和《本原论》为准。)

三、关于认识清醒是不是见道
这个问题大可不必探讨,自已心里有个数就行。
《本原论》中说,“智与识的区别是:能明白一切的是智;能分别一切的是识。唯识虽然很难研究,但是能够体会到智、识的作用,可以说大原则已把握住了。”当你真正地明了理,掌握了心法,走在这条路上了。成与不成又怎样呢?南师说,心、佛、众生、物,四无差别。
南师说,“一切生命的意识现象如流水般,根本分不出过去、现在、未来,——随着都自生自“空”,又何必你刻意去三际托空呢?本来一直就是清清净净的嘛!”那么,清醒有未悟前的清醒和悟后的清醒吗?
初发心即成正等正觉,最初的就是最后的。是也不是呢?
这个问题可不必争论。

四、关于新时代法的问题
易经上说变动不居,周流六虚,上下无常,刚柔相易,不可为典要,唯变所适。我们身心所处在后天的时代,一切都会变化的。世尊的经典是好,但时代的车轮在滚滚前行,可以始终抱着那本经不变化吗?伸一个手指也不能渡尽天下人啊。所以,不变化,是不行的。
回顾几千年的发展,祖师们的应世说法,谁在重复原来的话呢?那些经论都是什么呢?28代祖师传法偈是一样的吗?
真理是同样的真理,说法可以改变。南师说,时圣,时圣,为了迎合时代耳。
看不到此,也看不到《本原论》的切切之心。况且,所有经论都在啊,能够看得懂的,就看经,看不懂的,可以参考其他的。

  五、关于经与论
  好像说依经不依论。但如果真是那个真理。论也是可依的。

六、关于南师的证量
我无证量,此属于妄谈。
1、南师传准提法,准提是诸佛之母。产生诸佛的法,谁能传?
2、准提咒的秘密,十地菩萨都不能尽知。南师说如世龄过百,当宣说全部内密。
3、南师的降魔咒。南师说只有我有,诸佛菩萨也没有。这个咒是什么?
4、有人说诸佛的境界高。我们的共业和南师处于这个时代,我们所见,是我们的共业。在好多书中,南师讲法时说“这些不是和你们讲的。是和他们讲的”。这境界你知道吗?即使南师的有净土佛世界,我们也不知啊?
当然说别人的境界也没有用,还是我们自己好好修行。

最后,真心希望大家参照南师的书,好好研究一下《本原论》,一定会有意想不到的收获。我个人觉得是每读一遍,都有不同的体会。另外,在和南师的书进行对照的过程中,也会发现很多。举个小例子。《本原论》第二节就讲,要发大愿,发愿,这是上乘禅的修法,也是无上密的修法。认识这个,自己信得过,那么只要真有愿力,愿力越坚固,自然就得到了佛菩萨的加庇,自有护法神护法。。。这在习禅录影中就讲到了,认识这个后,要发大愿。(非常重要。也防止落入小乘。生生世世,就是愿力)所以就这样很平易地就把真正的佛法讲出来了。只是我们没有注意到。把容易得当等闲观了。

也许我的见地有问题,上面说的可能会有错误。但是《本原论》应该没有问题。




回复

使用道具 举报

发表于 2021-10-31 22:55:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里之行 于 2021-11-1 14:59 编辑

不太懂唯识,把《本原论》中第九节关于八识再转一下,大家参考:

(九)八识 八识与宇宙 如何练功     http://zhunti.shixiu.net/thread-29914-1-1.html
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-1 11:14:31 | 显示全部楼层
其实,对于《本原论》、唯识,论坛上有位师兄更有发言权,我是个滥竽充数的。
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-1 14:56:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里之行 于 2021-11-1 15:03 编辑

即心即佛,心外无佛,心外无法。
我们的内心就是佛,就是清醒,自己是知道的。
内心分成8个识,但是这8个识还是一心,并没有分开。
内心是清醒,清醒是内心。
我们现在能够体会到的内心是清醒,是被身心环境遮挡后的本醒。
清醒即是佛,清醒外无佛。(哪位要是在清醒的内心外找到佛,本人现在拜他为师)
但是此清醒并非大彻大悟。
本醒才是大彻大悟。
但是你不分别的话,也可以说是大彻大悟。
心、佛、众生、物四无差别。(没有一点点差别)
十世古今始终不离于当念,无边刹境自他不隔于毫端。
(我的理解不一定对,仅供参考,希望大家悟道)。




以上观点参考了《本原论》、南师著述、讲座、开示,及以下资料:

  清醒观心法 (2011-10-25 09:20:29)转载▼
    眼神内观内心,意识不起分别,长期练习下去,慢慢地我们就会体会到整个身心内外一片通透、光明,即所谓的“天人合一”“我就是虚空,虚空就是我”,并且是了了分明的清醒状态。清醒、真空、光明浑然一体。如此持续下去,就是清醒观心法。注意:内心是实实在在存在着的,是我们可以体会到的。从本质上来说,我们平时所说的内心就是它。内心虽然没有离开我们的躯体,但并非仅仅局限在躯体之内。
    依照清醒观心法,无论行住坐卧都可以练习,非常方便,可以说是至简、至易、至捷。长期练习下去,内心必然会打开,本具的光明就会彻底释放出来,从而彻悟宇宙本原,恢复宇宙本原。

清醒心念法 (2011-10-25 10:04:41)转载▼        
    唇齿不动,并且不发声音地念诵“嗡、啊、吽”三字宇宙根本音。慢慢地我们就会体会到“声音”是从内心发出的,并且整个内心是了了分明的清醒状态。
    在练习清醒心念法时,我们还会体验到,耳根自然而然内闻内心发出的“声音”;眼神自然而然内观内心(我们也从中可以领悟到,不论什么法门,都没有离开眼神即眼识的作用。注意:眼神即眼识可不是眼根!这个最基本的常识要知道。)。
    清醒心念法可以与清醒观心法交互练习。
如何打破身心内外界限,实证到一切事物都在内心里? (2011-10-27 09:15:00)转载▼
只要依清醒观心法去练习,即眼神(眼识)内观内心内部,意识不起分别,日久功深,身心内外界限自然而然就被打破,山河大地等一切事物就都包含在内心内部了,就是“虚空生汝心内,犹如片云点在太清里”“色身,外洎山河虚空大地咸是妙明真心中物”,一切都变成了如梦如幻境界,这也就是所谓的现量境。其中“眼神(眼识)内观内心内部,意识不起分别”,换句话说就是眼神不落在任何具体事物上,处于似看非看即看而不看、不看而看的状态。如此,眼神慢慢地就会内观到内心内部。而“意识不起分别”并不是什么都不知道了,相反,正是了了分明的清醒状态,即是般若智慧显现的状态。

何为真定? (2011-10-27 09:54:15)转载▼       
真定是内心始终处于了了分明的清醒状态。在了了分明的清醒状态中,自然而然没有妄想杂念。

谁入定? (2011-10-27 10:05:52)转载▼
是我们的真自己——内心入定。内心时时处于了了分明的清醒状态,真正清净下来了,安宁下来了,就是入定状态。不认识自己的内心,找不到自己的内心,想要入定,免谈!你不管练什么功、什么法,就是练到死,也不会见到定的影子!

入定原理,暨我们如何才能清净、安宁下来? (2011-10-27 10:20:27)转载▼
传统本原论与传统生命科学把内心分为八个识。这八个识与内心本为一体,是内心的功能、作用。我们的内心之所以不能入定,不能清净、安宁,原因在于和内心一体的前面六个识(眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识)始终处于外漏状态即始终处于对身心内外的感受状态。换句话说,正是由于和内心一体的前面六个识(尤其是眼识、耳识)在外漏,因此就带动了内心波动不止,严重时乃至翻江倒海。一旦和内心一体的这六个识(尤其是眼识、耳识)不再外漏,都回归到内心内部,定到内心内部,那么我们的内心自然而然就会清净、安宁下来,就能入定。我们只要依照清醒观心法或是清醒心念法去长期持续地实践下去,内心就一定能够清净、安宁而入定,最终明心见性,大彻大悟。

入定的前提 (2011-10-27 10:48:31)转载▼        
入定的前提是六识(尤其是眼识、耳识)能够回归到内心内部,定在内心内部。

到底什么才是真佛? (2011-11-03 08:50:49)转载▼
当今最伟大的一位明师几十年来不止一次地讲过:清醒就是佛,佛是永远清醒的人。佛法就是真正的清醒。

如何做到内心不动? (2011-11-03 09:04:56)转载▼        
其实,我们的内心即我们真正的自己原本就没有动过!动的只是思想意识以及情绪等这些遮挡住内心的浮面上的东西。我们只要依照清醒观心法或清醒心念法一路修持下去,慢慢地就会体会到无论身心以及外界环境如何变化,我们的内心即我们真正的自己始终都是不动的,并且原本就没有动过,它永远都是了了分明的清醒状态。注意:所谓内心不动,并不是说内心是僵死的,是死气沉沉的,反而是了了分明的清醒状态,是活泼泼的,是能知一切的,是知而不分辨,不分辨而知的。

何为真止观? (2011-11-03 09:36:54)转载▼        
依传统本原论与生命科学来讲,要想彻悟宇宙本原,恢复宇宙本原,必须走止观的路子。而止观的路子千条万条,如此就产生出了八万四千法门。其实,清醒就是真止观,清醒就是现量境,它是彻悟宇宙本原、恢复宇宙本原的一条直路,一条金光大道!除此之外,再也没有什么多余的东西!
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-1 15:36:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里之行 于 2021-11-1 16:24 编辑

如来云:我于阿耨菩提实无所得,若有所得,燃灯佛则不与我授记。
于菩提都得无所得,
还去找小悟大悟,你以为真有悟吗?
很会笑话别人的同时,也笑笑自已吧。(这是对某位道友说的。。。)
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-2 09:41:45 | 显示全部楼层
相信自己的平庸比相信佛还难吧,所以即身成佛了。一笑~~
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-4 15:51:09 | 显示全部楼层
諸地攝想所對治  殊勝生願及諸學 
 由依佛說是大乘  於此善修成大覺 
 宣說諸法種種性  復說皆同一理趣 
 謂於下乘或上乘  故我說乘無異性 
 如言於義妄分別  或有增益或損減 
 謂此二種互相違  愚癡意解成乖諍
回复

使用道具 举报

发表于 2021-11-4 21:44:45 | 显示全部楼层
千里之行 发表于 2021-11-1 14:56
即心即佛,心外无佛,心外无法。
我们的内心就是佛,就是清醒,自己是知道的。
内心分成8个识,但是这8个 ...

对的东西很多,但是,本来从南师处来,从佛经出来的言语。就要地道。
如果写这个书的人已经悟道,也不会借南师的名头来捧自己的书。
反之,用别人的话捧自己的书的人,并没有悟道。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注  册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|实修驿站 ( 沪ICP备19026899号-1 )

GMT+8, 2022-1-29 14:45

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表