准提共修论坛

 找回密码
 注  册

QQ登录

搜索
查看: 1290|回复: 15

[其他] 与人辩论:藏密是佛亲自说的吗?

[复制链接]
发表于 2019-10-11 08:59:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
本号编辑 清风(善清),因为经常转载批驳喇嘛邪说的文章,
于10月9号晚被人在QQ群里,叫出来辩驳,
他竟说南怀瑾认可藏密是佛说,
我只能拿出证据告诉他,南怀瑾从未认可过藏密是佛亲说。

以下为聊天记录:

天英 20:40:44
南怀瑾:现代学佛者修证对话·五世达赖的故事
南怀瑾:现代学佛者修证对话·拙火定、双修、火光定
@清风 ,你在南粉论坛大量转载攻击藏传的双修是邪法的文章。你什么意思。也就是说南怀瑾是邪师了,。你出来公开交代一下

清风 20:44:01
你告诉我,我转载了啥,还大量转载!
而且南师可并没有说双修是好法?他讲出了很多弊端。

清风 20:45:40
双修对于几乎所有的人来说,它都是邪法,南师曾说过,只有功德智慧极大的人才能修。

天英 20:57:22
http://zhunti.shixiu.net/thread-28706-1-1.html
论索达吉堪布的兴起及其“滑铁卢”之役(转)
这个文章不是你转载的?你自己说。结论是密宗是批着佛教外衣的宗教。

清风 20:59:51
首先我告诉你,佛亲自教的方法,的确是没有这些。
说它是披着佛教外衣,没有问题。
我转载的内容主要看其大部,不会因为少数言语有争议就不转载。

清风 21:01:23
南老师亲自说过,藏密那些特有的密法,都不是佛说的。
(我一位朋友亲自听到南师这么说)

天英 21:04:43
@清风 你多学点常识。时轮金刚续。是最强调双修的。。续部。就是密续。。凡是密续都是佛说。续就是经的意思。密宗的经典叫续。。都是佛亲说

清风 21:05:15
你是在大妄语,佛经中没有这些。

天英 21:05:19
胜乐金刚续。。密集金刚续

《英汉对照词典》密续
(省略)

清风 21:09:57
你引用的这些词典资料,只是你们这些人的自说自话,强加到佛头上
没有任何证据表明佛说了这些所谓“密续”,

清风 21:11:15
连南老师亲自去西藏学过的人,都说藏密非佛亲说,你们还要说是佛亲说

清风 21:12:50
我另一个朋友 ,南老师曾当面对他说:你们这么迷信藏密法,佛亲自说的法不学,非要去学密法。
南师绝对未曾说过“藏密是佛亲自说的法”
所以别把藏密说成是佛亲自说的法

清风 21:15:15
只能说藏密,在某些特殊情况下,有一定道理,可以学。离开了非常严格的条件,就绝对不能学

究竟常乐 21:16:22
准提法也是密法吧

清风 21:16:42
准提法,是佛亲自说的。

清风 21:17:12
藏密,特别是双修法门,在某些特殊情况下,有一定道理,可以学。离开了非常严格的条件,就绝对不能学

释了悟 21:17:22
南师对藏密讲而不传,因为流弊太大

紫气东来 21:18:14
密宗有双修

天英 21:19:46
时轮金刚
。。。。。(省略)
《时轮经》据说是释迦牟尼佛晚年传法的记录,共有1200颂(每 颂四句),分为五品:
。。。。。(省略)
南怀瑾。

天英 21:20:09
谁说南师不承认密法是佛亲说

清风 21:20:59
我说的,你要敢说南师承认,你就是大妄语。
(后注:上面那一段“天英”引用的文字,落款是南怀瑾,我当时没查,后来一查,根本不是南老师说的。这人在网上随便找一段文字,就说是南师说的。)

释了悟 21:22:00
南师在《大圆满禅定休息》中说,藏密那些,搞来搞去都是在欲界天,还没有离开欲界,根本就不究竟


南风觉尘 21:25:10
连南老师亲自去西藏学过的人,都说藏密非佛亲说,你们还要说是佛亲说
@清风 师兄可否粘贴南师原文?

释了悟 21:25:36
为什么要修这种法?释尊的教法是教人了生脱死,出离三界,证得诸法实相,得涅槃妙果

清风 21:25:57
@南风觉尘  南师跟人见面时说的,

我已经有两个朋友得到这个信息了

释了悟 21:28:34
《大圆满禅定休息》中,南师对大圆满,以及藏密有恰如其分的如实评价,应该认真拜读一下这本著作

清风 21:38:48
記得2003年去浙江義烏雙林禪寺參加南老師主持的禪修課程時,南老師曾放大聲說:「佛經是釋迦牟尼佛親自傳大法給眾生,你們不去看,不去修,一心想找便宜,到處學密法。」
这段话,就是我那个认识的朋友说的,已经公开发表在首愚师微信公众号---十方圆明心地涌 上

清风 21:39:21
南老师说得很明白,佛亲自说的法不包括那些藏密法
网址是这个
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6948fd860102yiwe.html

原发:
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... 33335&lang=zh_CN#rd

评分

参与人数 2金钱 +11 收起 理由
cqtzj + 6 赞一个!
shandeng + 5 赞一个!

查看全部评分

发表于 2019-10-11 11:22:23 | 显示全部楼层
为什么许多人无法区分呢?   因为在古印度,并非只有佛教认为释迦牟尼佛是 无上正等正觉 世尊 薄伽梵,所有的九十六种外道,都称自己的教主是 世尊 薄伽梵 是 佛。所以他们的经典也会以类似佛经的方式书写和流传。  

以前 我读 蕙兰瑜伽  那里面 教瑜伽的 就被称作 薄伽梵,当时 我很震惊,不是只有佛 ,佛教才称佛 为 薄伽梵吗?  后来才知道,原来人家外道也自称为佛,并非只有佛教释迦牟尼佛  才被称作佛。

所以,有时候是很那区分的,只在文字上 名相上 做计较。而不明就里,很容易将外道的东西 也当作是佛法。
回复

使用道具 举报

发表于 2019-10-11 11:34:42 | 显示全部楼层
非常感谢善清老师的帖子,使人们对于藏密有一个清晰明确的概念,虽然藏密属于佛法范畴,除了准提法,但毕竟非佛亲说,所以毕竟不究竟。再次感谢善清老师!!!!
回复

使用道具 举报

发表于 2019-10-12 10:36:21 | 显示全部楼层
南师说过,藏密这一系,是释迦牟尼佛涅槃后,感觉还有重要的佛法没说,又以化身来人间,就是莲花生大师,传了密法。这段在现代学佛者对话那本书上好像有。
回复

使用道具 举报

发表于 2019-10-12 10:38:42 | 显示全部楼层
对于双修,南师说这是偏中正的修法,一般人不适宜。但确实是有这样的修法,是为了快速达到气脉成就。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-10-12 12:12:23 | 显示全部楼层
liuning 发表于 2019-10-12 10:36
南师说过,藏密这一系,是释迦牟尼佛涅槃后,感觉还有重要的佛法没说,又以化身来人间,就是莲花生大师,传 ...

这只是按藏密人的说法讲一遍而已。
回复

使用道具 举报

发表于 2019-10-12 16:57:15 | 显示全部楼层
善清 发表于 2019-10-12 12:12
这只是按藏密人的说法讲一遍而已。

南师说这个的时候是肯定的说的。而且南师当年也遍学藏密,总体虽然说那一套是教“竹子头”众生的,但是并没有否定藏密。这也是在地藏论坛里的主流舆论把南师说成邪师的主要原因。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-10-12 17:27:12 | 显示全部楼层
liuning 发表于 2019-10-12 16:57
南师说这个的时候是肯定的说的。而且南师当年也遍学藏密,总体虽然说那一套是教“竹子头”众生的,但是并 ...

莲花生大师......藏中传其史传,谓为释迦化身、密宗教主,谓释迦灭后八年,不经母胎自莲花化生。
-----禅海蠡测

这是肯定吗?明显的只是转述西藏人的说法,如果那么肯定,南师又怎么会斥责那些学密法的人不看佛亲自说的法。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-10-12 17:33:19 | 显示全部楼层
liuning 发表于 2019-10-12 16:57
南师说这个的时候是肯定的说的。而且南师当年也遍学藏密,总体虽然说那一套是教“竹子头”众生的,但是并 ...

南师对于藏密,不能简单说肯定或否定, 但我感觉,否定大于肯定。

释了悟 21:22:00
南师在《大圆满禅定休息》中说,藏密那些,搞来搞去都是在欲界天,还没有离开欲界,根本就不究竟
回复

使用道具 举报

发表于 2019-10-12 23:11:53 | 显示全部楼层
仔细看看南老师的《禅海蠡测》吧
回复

使用道具 举报

发表于 2019-10-14 08:23:07 | 显示全部楼层
善清 发表于 2019-10-12 17:33
南师对于藏密,不能简单说肯定或否定, 但我感觉,否定大于肯定。

释了悟 21:22:00

所谓没离开欲界,指的是修气脉的那些境界。包括双修。但他们的大圆满就是真正的禅宗。
回复

使用道具 举报

发表于 2019-10-14 09:03:28 | 显示全部楼层
南师认为藏密那一套不适合现在,将来密宗也会乱的一塌糊涂。但是南师并没有说密宗、藏密本身不对。就像有人学佛学神经了,但是你不能说佛法是错的,是邪教。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-10-14 10:01:24 | 显示全部楼层
我并没有完全否定藏密就是错的,你为什么非要给我扣帽子呢?
我一楼的话讲得很清楚,密法在特定条件下,可以修。
回复

使用道具 举报

发表于 7 天前 | 显示全部楼层
楞严经讲,——“无始菩提涅槃,元清净体。则汝今者,识精元明,能生诸缘,缘所遗者。”      观我等众生,俱是颠倒众生。都讲了,佛是如来,如来如来,好像来了!~
回复

使用道具 举报

发表于 7 天前 | 显示全部楼层
现在很多学佛的人,其实变成“考古”的了。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注  册

本版积分规则

联系管理员|小黑屋|手机版|Archiver|实修驿站 ( 沪ICP备19026899号-1 )

GMT+8, 2019-11-22 00:45

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表