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南怀瑾以前的师父打通过三关吗?

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发表于 2019-9-24 14:29:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天看到一篇文章,南怀瑾先生说,他还没有见到打通过三关的人。
这让我想起他曾经讲的另一句话,他说他还没见到过有人得到初禅!
相信很多人会问,那南先生以前的师父,如袁焕仙老师,光厚老和尚,虚云老和尚,贡噶活佛,他们也没有打通三关,也没有得到初禅吗?
其实这个问题我也想了很久,后来我终于知道了答案,的确是没有。
听说有一个南师学生亲自问了这个问题的。。。
    ---清风(善清)


南先生开示全文:
https://mp.weixin.qq.com/s/ZXQiOPcejQwK-1LDEJulmw

发表于 2019-9-24 16:40:05 | 显示全部楼层
大德慈悲,凡有言说皆属方便,大德无需太执着于字面的意思。晚辈觉得南师这么说肯定有他老人家用意。依晚辈妄心揣测,因为现在行人根机陋劣,禅宗又势弱,所以南师就主张由四禅八定入手,让修行人能有个入处,亦或为后续修密打好基础。而不是死抱着个话头念而不参,白白浪费大好时光。
至于诸位菩萨大德是否打通三关,愚见认为,佛法修心,要有成就皆需能所双亡后回光返照识得根本。若执着禅定境界,也非好事。古德有云,无佛处疾走过,有佛处莫停留,一路风光皆需超越,才能在时节因缘到了而明心见性那一日,所以色身上的事情切莫执着。
晚辈瞎说一通,诸位大德见笑了。
发表于 2019-9-24 16:40:59 | 显示全部楼层
好像禅宗的三关和身体的三关意思不一样。按照初禅气住的说法,光厚老和尚被人下毒埋入地下不死,肯定已经到初禅了,身体的三关已经没问题了。

禅宗的初关好像已经要到明心见性了,第三关是末后牢关,大概就是十地佛菩萨了。我也不太清楚,希望大家指正。
发表于 2019-9-24 16:53:38 | 显示全部楼层
南师道德高尚,这个评说中,应该不会包含他的师长吧?
发表于 2019-9-24 19:25:36 | 显示全部楼层
南老师在不同的书里说过的话,只看字面意思的话,矛盾的多,要结合说话的场合,说话的对象自己理解本意的,这叫作对机、因材施教。我再找几个南老师说过的。

密宗真正开了顶的人很少,我亲眼看到过。我们当年拜一个老师,四川人,是不是神仙我不知道,不过一般人叫他神仙。他那个时候八十几了,可是心理状态很年轻,也没有什么脾气。他的顶门是开的,我们经常去摸,里面有跳动,像婴儿一样。还有一点,他八十岁的人,乳房这么一挤,可以挤出奶来,那也是真的。根据道家说法,这一类的可算地仙,走路很快。《神仙传》上讲“行疾奔马”,我们没有看过他跟马比赛,我走路还算是轻便,可是当年跟他走路,也有点吃力。这都是我亲眼所见。《我说参同契》
都开了顶了,属于地仙了,你说下面那三关过了没?

还有大愚法师,南老师说他是出了神通的,他过了没有呢?

唐宋以前修持证果的人很多,修念身法门的也特别多,如不净观、白骨观两种,都是念身法门。天台宗的止观,采用了呼吸法门,再加上修不净观、白骨观。浙江宁波太虚法师有位弟子,学问非常好,三个月修成了白骨观,把人观想成骷髅架子,观想到每个人都是骷髅,到达二禅境界。后来他告诉我说:尽管出家,欲念还是有。虽然白骨观修成了,但是却觉得“纵然白骨也风流”。所以白骨观、不净观,要修持到没有欲念,古人可以,今人不灵光。今人觉得白骨也蛮好看的。《禅与生命的认知初讲》

这位“纵然白骨也风流”的太虚法师的弟子,南老师可是明确说到了二禅的。
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发表于 2019-9-24 19:32:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 zizaiyin 于 2019-9-24 19:35 编辑
zizaiyin 发表于 2019-9-24 19:25
南老师在不同的书里说过的话,只看字面意思的话,矛盾的多,要结合说话的场合,说话的对象自己理解本意的, ...

1.jpg
 楼主| 发表于 2019-9-25 10:16:13 | 显示全部楼层
zizaiyin 发表于 2019-9-24 19:25
南老师在不同的书里说过的话,只看字面意思的话,矛盾的多,要结合说话的场合,说话的对象自己理解本意的, ...

你讲的第一个例子,顶门开了是不是通了三关,是个问号,
南师说婴儿顶门也是开的,那婴儿也都通了三关吗?

第二个例子,那个修白骨观的人,自己也承认还是有欲念,而得到初禅果位是可以离欲的,他是否已证得初禅果位也是个问号,南师只是说那个境界是二禅境界,并不是说二禅果位。
请注意南老师这段开示:
两个腿盘着叫我坐在那里半天不动,没有得离生喜乐,得个现生受罪,对不对?这一定都得了的,就没有达到初禅有脱离之感,喜乐,修密宗讲气脉通了,什么奇经八脉通了,真正气脉通了,奇经八脉通了为了什么?为了达到初禅的离生喜乐的“乐”,“乐”是什么?得一个非常快感的境界,这个快感的境界一来,什么男人想女人,女人想男人,对不住,离,一点事不相干不需要了,因为他的本身发起的乐感超越了这个。

发表于 2019-9-25 15:14:56 | 显示全部楼层
大德管理员,晚辈突然想到,通了三关那还是人吗?
发表于 2019-9-25 15:46:31 | 显示全部楼层
如果按照禅宗三关的说法,其实历史上悟道的禅师做到的不是很多。但也还是有的。
发表于 2019-9-25 15:57:00 | 显示全部楼层
liuning 发表于 2019-9-25 15:46
如果按照禅宗三关的说法,其实历史上悟道的禅师做到的不是很多。但也还是有的。

师兄,管理员大德所分享的三关不是禅宗的,是参同契里的三关,可以打开链接看看。
发表于 2019-9-25 21:33:20 | 显示全部楼层
但是话说回来,头轮脉要怎么样打通呢?要下面四轮,乃至于说下面五轮都通了以后,才通头顶轮的。《大圆满禅定休息简说》


“上有神明居”,从顶上开始,老实讲学密宗的人,到了这个境界,才真正叫做灌顶,不是像现在铃子摇一摇,拿个瓶子装水倒一倒,就算灌顶。天主教叫洗礼,这都是同一个系统下来的。这个时候是入定的境界,岂止光明,而且霞光万道。不到那个境界不要去幻想,幻想不但没有霞光万道,反而是神经万年。换一句话说,是顶门的脉打开了,这就是气脉问题。我们说任督二脉、三脉七轮都打开了,就是到了这一步的境界,这个时候肉体上是气住脉停的现象。

当一个人真打开了头脑脉轮以后,才晓得何谓大乐轮,才可以谈炼气化神。

达到这种成就时,是不是证得了菩提呢?还是没有。不过,随念一动,有百千万亿化身;不动时,清净圆明,了无一物。当然,见地方面,很可能也大彻大悟了。但是炼精化气这些讲的是工夫,和见地是两回事。

《我说参同契》

南老师说的三关本来就是气脉功夫上的问题,和见地都是两回事,更不要和证果联系了。

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 楼主| 发表于 2019-9-26 06:40:40 | 显示全部楼层
zizaiyin 发表于 2019-9-25 21:33
但是话说回来,头轮脉要怎么样打通呢?要下面四轮,乃至于说下面五轮都通了以后,才通头顶轮的。《大圆满禅 ...

南师这里讲气脉功夫都通了后,可以有百千万亿化身,
你之前讲的第一个例子,那个人顶门是有跳动,但究竟是不是彻底打通气脉,我觉得还是个问号。南老师只是说他走路很快,没讲其他大神通。
我承认南师的一些师父悟道了,但不能说他们气脉功夫做得好。
悟了道,也不一定能证到初禅果。他们只是悟了法身而已,报身还没有证到。
要证到初禅果,是要有炼精化气功夫的,你看老师的开示就知道了。
发表于 2019-9-26 11:02:35 | 显示全部楼层
好像都把南师的书读通了似的,其不知南师说,大可以包小,小不能包大。悟道了,还没有到初禅?那是什么道!!!
发表于 2019-9-27 09:42:45 | 显示全部楼层
自己身心有没有进步才是重要的。说其他人证悟什么境界,当闲谈摆摆龙门阵,莫当个主业,天天争辩。
发表于 2019-9-27 17:09:11 | 显示全部楼层
灭从色除,理则顿悟,乘悟并销。
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