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文摘:关于朱清时《用身体观察真气和气脉》的讨论

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发表于 2017-6-13 07:49:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 cqtzj 于 2018-7-3 08:02 编辑

     6月10日,中科院院士、原中国科学技术大学校长朱清时主讲的《用身体观察真气和气脉》在北京中医药大学开讲。此前,这场讲座的海报在网络上曝光后,引起一片哗然,在某网络问答平台上引发了“真伪科学之争”。讨论激烈。
     以下摘录凤凰网《大科学家为何会轻信伪科学》(http://news.ifeng.com/a/20170613/51235213_0.shtml)部分评论供参考:
     天体物理学博士孙正凡在上文中称:
    看到朱清时院士在讲“用身体观察真气和气脉”,不禁让我想起了秦始皇求不死药的故事来......“真气”,也是通过否定普通之气(古人把人的活动认为由气主导,比如邪气入侵导致疾病),修炼真气,以期成为真人。正如朱清时院士认为,某位法师已经可以辟谷,仅仅依靠少量药石活着。所以朱清时院士也致力于修炼真气,用自己的身体观察真气的运行,并且“发现”真气是“大量神经元的涌现现象,是神经元运行时的队列”,而且“真气使人体保持有序,抗拒腐烂,必须摆脱热力学第二定律的限制。”听起来朱清时院士已经找到了始皇帝梦想的成为“真人”之路。然而,有心理学研究者指出,所谓“气功”修炼“真气”,来自两种感觉,一是人体的内感,即来自肌肉组织、内脏和半规管(耳内平衡器官),这些感觉平时我们不会注意到,只有静坐时才能感觉到;二是心理上的幻觉,类似入睡前的状态之下产生的自由联想。练习气功,就是在屏蔽外部刺激的条件下,集中想象“真气游走经脉”之类的,从而放纵这类幻觉。也就是说,实际上“真气”云云,只是大脑的一种自我欺骗,就像平时我们记下来的那些梦境一样,感觉上真实无比,可以上天入地东奔西走,实际上只是发生在大脑里的幻觉。然而朱清时院士作为卓有成就的科学家,为什么会被小小的伎俩所欺骗呢
    朱清时院士毕竟是一位单纯的科学家,他在实验室工作的时候,所面临的是由实验条件限定的“客观世界”,去发现他所致力研究的客观规律就好了。也就是在科学研究里,他面临的是一个“真实”世界,所处理问题的基本前提是经过检验的。(当然也少不了像小保方晴子这样的伪造数据的骗子存在。)他可能没有想到,在我们的文化中,存在大量尚未经过检验的概念甚至迷信,有许多并不属于科学研究的范畴,它们的真实性是非常值得怀疑的。
    ...科学体系是一个纠错体系,要纠错就要从质疑开始。然而我们看到,就连朱清时院士这样的大科学家,在面临新问题的时候,也因为放弃了质疑精神而跌倒在迷信的大坑里。看来,用科学思想去检验一切“不科学”的事物,不断拓展科学研究的边界,解开未知之谜,我们还有很长的路要走。普及科学,不仅仅是普及已经取得的具体科学知识,更重要的是普及科学思想、科学精神,让我们都学会问一句“这是真的吗?”而不是因为对方的身份地位、高人面目就贸然轻信。...

1. 你我相逢在月夜的海上 [安徽省合肥市网友]
    的确没有所谓的真气不同于空气。只有空气的成份和构造的不同。人们感受的差别是呼吸量的不同,根据你拥有心情业习的不同,当下能感受到粗、细、急促、均衡等等不同…,心平静则均衡绵长,反之则不能顺畅舒缓。所谓修真就是追求心灵平静下的微妙感觉,感什么觉呢?感一念之觉于何而有,于何而有呢?巜金刚经》云:若心有住,则为非住,凡所有相,皆是虚妄。所以没有所谓的真气让你住,也没有所谓的假气让你行,只有心念的感受让你执意着了,成为各种各样的变现,如云似雨,广作幻化,天上地下,莫不经受。若无执着意则一切皆空空如也,如什么也?如是一念当下也,念念相续,为吾所在,是真也空,都无实义。
2. KevinJ [江苏省南京市网友]
    谁说真气就是伪科学,现实社会中目前的科技水平无法解释的现象多了去了,就这样草率的说别人是伪科学的人才真是可笑。真气是一种暗物质也说不定,从浩瀚宇宙到微观世界,人类不了解的事情太多了!井底之蛙也敢说别人是伪科学!?
3.亚春 [湖北省武汉市网友]
   上仕闻道,谨行之。中仕闻道,若即若离。下仕闻道,大笑之
4.凤凰网友 [广东省广州市网友]
    众多的棍子, 在打压朱院士。 实际上这种做法, 正在反对您们自己所坚持的“科学实证精神”。
    请问科学是神马?科学本身就是一种宗教信仰,或者说迷信。比如牛顿力学, 是不是科学? 是,而且一直是作为神来贡着, 好几个世纪了。然而1905年一个小小的专利局小职员 -- 爱因斯坦证明了它是错误的, 那么牛顿定律还是真理吗?您会说, 牛顿还是近似对的。
    那么我应用上述的科学近似原理: 如果您借给我一亿元, 后来我还给您1分钱, 而且振振有词地说: 一亿元大约 = 0.01元, 相对于无穷大来说; 您听了我这屁话, 要不要杀掉我?!
     您可以用科学原理(就是实证精神)来计算预测日食、月食、金星凌日; 可是这种科学计算依靠的是1+1=2 等等科学“公理”砖块来构筑科学大厦的。 诸位同学想过吗, 1+1 为什么=2? 无人能够证明!   1+1 就是=2嘛!     对! 这就是宗教,就是信仰, 也就是迷信!
     因为科学 = 实证, 1+1=2无法证明, 从而离开了实证精神, 那么就只只剩下迷信了。1+1 现在=2,结论正确。可是将来呢?
     霍金在《时间简史》中谦虚地说: 一些科学原理今天看来是真理, 可是下一秒钟就可能被推翻。

5. great苏学士 [湖北省武汉市网友]
    他的问题在于假说缺乏确实的实验根据,因为他根本没有按照科研的规范去做这件事情。其实我想朱院士这么聪明的人对这些心里都有数,他的目的根本就不在于研究,也不在于科普,而仅仅是一个退休老人在闲暇时间做一点狂想,找点乐子,并把乐趣传播给大家而已。这里的问题在于他或许有点滥用了科学家的公信力,但我觉得此事未必没有好处,起码教会公众不要迷信专家,那些卖保健品买假药的不法商贩,不正是抓住了公众的盲从心理吗?如何从一个负面的事实中挖掘出对社会有益的信息,不正是媒体的天职吗?然而在这件事上,我从媒体身上除了看到一种刚学会写字的学生找到大师笔误的那种兴奋,骄傲和淡淡的鄙视,就没有什么东西了。
6.湖山之音 [安徽省合肥市网友]
   
这位博士认为自己掌握了绝对真理,已经超过朱清时了。其实,很多问题至今科学还无法解决,科学还无法解决或解释的问题,应留待以后慢慢解决,不能简单地称为迷信。比如量子纠缠理论,爱因斯坦都认为是"鬼魅理论",没有研究价值,但现在却成为前沿科技。
    PENGGH19660123[湖南省长沙市网友]回复湖山之音:孩子,你的话语已经证明你的无知与愚昧了,已经否定了你自己的封建迷信。正因为真理具有客观性与相对性的统一,才需要人们不断采取科学的精神去发现发展新的复杂真理,完善真理体系。该文章的作者并没有说真理是绝对真理。但是,不等于解释不了现在的社会现象就等于现有的真理都不是真理,不等于真理体系不需要发展前进。孩子,你的愚蠢在于总是搞形式主义思维,因朱清时是院士,你就盲目的崇拜他,而认可所有他的话语。这本身就是封建权威迷信。你还比如“量子纠缠理论,爱因斯坦都认为是"鬼魅理论",没有研究价值,但现在却成为前沿科技。”请问:你是如何知道这个比如是客观真实的,难道不是后人伪造的历史故事吗?爱因斯坦只是掌握了部分自然科学(既自然真理),并不等于他掌握了全部真理。任何人寻找真理的思维规律是一样的,这一思维规律就是思维上的真理,这一真理就是历史唯物主义与辩证唯物主义世界观。
7. 比荷叶 [内蒙古呼和浩特市网友]
    对未知的、无法定论事,可以不信,但不要跳出来指责。更何况人家已经是大科学家,对科学研究的深度远远超过常人,绝对不是小编这种拿着高中课本知识就能来反驳的。百家争鸣,各有专攻,不是更好吗。距离哥白尼被烧死已经四百多年了,宽容地对待各家学派吧。毕竟有那么多大科学家晚年去研究神学的例子。
8.梦回唐朝[河南省郑州市网友]   
     作者自以为是,其实是愚昧无知!现代科学无法证实的事物不能说就不存在,那不是科学的唯物主义,中国人对自身经历了五千年的观察,气脉是事实存在的,只是解刨学没找到实物,没有验证气脉载体而已。冒然否定是一种浅薄的无知表现。

 楼主| 发表于 2017-6-13 07:55:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 cqtzj 于 2017-6-13 07:58 编辑

《新京报》:
      以神经元的功能来解释真气,似乎有意在传统医学与现代医学之间搭起一道桥梁,但是有些问题还是难以参透,让人有玄虚之感。
      6月10日,中国科学院院士、中国科学技术大学原校长朱清时主讲的《用身体观察真气和气脉》在北京中医药大学开讲。用自己身体做实验,通过禅定来升起真气,并通过身体变化观察真气的功效——朱院士用身体观察方法支撑起他的主要观点:真气其实是大量神经元的涌现现象,是神经元运行时的队列。神经元是人体细胞的一种,因此真气应该是意识范畴的东西。
       讲座信息量很大,涉及多学科内容。别的姑且不论,仅就生物医学和生命科学范畴而言,就不只是复杂的问题,而是有些难以理解。以神经元的功能来解释真气,似乎有意在传统医学与现代医学之间搭起一道桥梁,但是有些问题还是难以参透,让人有玄虚之感。
朱院士的解释虽符合神经元功能之一种,即大量神经信息(也称神经递质)通过神经元之间的突触连接传递时,思维和意识也就产生了。不过,大量神经元涌现是指新的神经元的产生还是指一些神经细胞在静止状态下恢复到工作状态,并不清楚。讲座中也没有说明神经元运行时的队列是什么概念,是指神经元在大脑中的排列位置,还是指神经元运行功能时的方向。只有这一点明确,才能把神经元在运行功能时概括为思维和意识,是从形而下到形而上,即由神经细胞产生作为意识的真气。
      至于真气能否治病,朱院士的解答是肯定的,真气可优化神经元功能,进而达到治病的效果。不过,由于没有研究实例,这样的解释还是让人难以信服。
      按照现代科学的解释,以功能分类,神经元可分为三种:感觉神经元、运动神经元和中间神经元。从分类功能来看,神经元并没有治病的作用,只有运行正常生理功能的作用。
      不过,从另一种分类来看,神经元的功能似乎有治病的作用。不同神经元可以释放不同的神经递质,因此可以分为胆碱能神经元(神经末梢能释放乙酸胆碱)、胺能神经元(释放单胺类神经递质:肾上腺素、多巴胺等)、氨基酸能神经元(能释放谷氨酸、 -氨基丁酸等)、肽能神经元(能释放脑啡肽、P物质等肽类物质等)。
       当人心脏骤停昏迷、过敏性休克等时,注射肾上腺素可以治病和挽救生命,原因在于肾上腺素可以使心脏收缩力增强,扩张心脏、肝和筋骨的血管,缩小皮肤、黏膜的血管,以扩大和增加全身的血液循环,起到治病救命的作用。如果真气优化了大脑神经元,那么释放了怎样的神经递质,某些或某种神经递质是如何达到治病救人的效果,这需要院士举一些研究实例来说明。遗憾的是,并没有,也就让人难以理解。
      朱院士在真气与神经元功能的相互转化上,还是让人不明就里,所以公众有理由要求弄清院士在讲真气时,究竟说的是什么,是否有现代科学研究的结果来支撑。
发表于 2017-6-13 08:42:49 | 显示全部楼层
霍金在《时间简史》中谦虚地说: 一些科学原理今天看来是真理, 可是下一秒钟就可能被推翻。
发表于 2017-6-13 08:54:35 | 显示全部楼层
还是等到大家都能感受真气的时候才去论述吧!
发表于 2017-6-13 09:06:17 | 显示全部楼层
这位天体物理学博士孙正凡的理论很明确告诉朱清时院士,他应该做一个井底之蛙,因为博士和他代表的“科学”看不到井口以外的世界。朱院士做什么真气的报告,这超出了井口。如此而已。
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发表于 2017-6-13 17:15:51 | 显示全部楼层
贴两段网友回复:

一听“真气”就害怕,这是什么思维?这还有一点科学精神吗?其实“真气”一词,在中国流传了几千年,在《黄帝内经》中就有提到,《黄帝内经》说:“恬淡虚无,真气从之,精神内守,病安从来?”朱清时先生的静定状态,就是《黄帝内经》所说的“恬淡虚无”状态,“真气从之”,也很自然啊!今人的静定实验,与古人所说的相符,就是科学证明嘛!而且从古到今,儒、佛、道三家的修炼者,达到这个境界的人很多,怎么能全部抹杀呢?这也太没有科学精神了吧!

还有孙正凡博士断定朱清时先生的意识感受是梦境状态,是虚幻的,有什么证据?孙正凡到了朱清时先生一样的境界了吗?意识虽有梦境状态,也有真实状态,如果一切都处于梦境状态,那么请问孙博士,你写文章是什么状态?是梦境状态吗?因为写文章也用意识啊!



发表于 2017-6-13 17:29:39 | 显示全部楼层
谢谢分享!
发表于 2017-6-14 17:35:28 | 显示全部楼层
总有极少极小数的人是先知先觉的。就好像“量子理论”产生在19世纪末20世纪初。
 楼主| 发表于 2017-6-16 10:55:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 cqtzj 于 2017-6-16 10:56 编辑

朱清时回应质疑
▲今日,朱清时在办公室接受新京报记者专访。
       6月10日,中科院院士、南方科技大学前校长朱清时的一席话,让他成为舆论的焦点。当日,他在北京中医药大学以《用身体观察真气和气脉》开展讲座。他表示,“真气是神经元运行时的队列”,真气和经络是可能存在,但需要用新的方法来研究。讲座引起舆论争议。外界诧异于一位拥有中国科学界最高荣誉的院士,在年过七旬后,转而研究中国传统文化。之后,《像朱清时这样的大科学家为何就轻易相信了伪科学?》、《叹为观止:朱清时院士用科学给巫术化妆》等文章在网络上广为传播,质疑朱清时关于真气、禅定的研究。
       6月15日上午,就外界的批评,朱清时在中国科技大学办公室里对新京报记者独家回应。他惊讶于外界激烈的反应,但也坦然:“我知道一个新东西刚出来的时候,往往不被人所理解,而且新东西刚出来,就像一个新生婴儿一样。”这不是朱清时第一次被质疑。去年,朱清时发表文章称,通过量子力学相关的科学理论论证,人类的主观意识是客观物质世界的基础,他认为客观世界很有可能并不存在。今年4月,中山大学天文与空间科学研究院院长李淼撰文质疑了朱清时的上述观点。
        面对新京报记者,朱清时没有就具体的物理学问题做出回应。他说,他希望 用科学观点寻找佛学、中医学这两个传统文化的重要部分有无合理之处。“引起这么大的质疑反对,有些出乎意料”
新京报:你做讲座之前,有预料到大家的反应吗?
朱清时:这件事我确实比较吃惊,我有思想准备,因为任何新东西都可能遇到很多质问,但10号在中医药大学的讲座引起这么大面积的质疑反对,有些出乎我的意料。
新京报:你曾说过一句话,科学家千辛万苦爬到山顶时,佛学大师已经在此等候多时了。很多人无法认同这个观点。
朱清时:这是句形象的话,但是这句话并没有说科学不如佛学啊,只是在到达山顶的速度上,佛学大师很快,科学是一步步修路,修路上去,科学家们都到山顶了,其他人都可以跟着到山顶了,但是佛学大师到山顶,其他人是上不去的。
         打个比方说,传统文化早就想到人可以飞到月亮上去,但是你飞不了怎么办呢?科学之后逐步造出飞船,飞到了月亮上去。
新京报:有的文章认为你研究的是伪科学,甚至是巫术。
朱清时:我很坦率,我知道一个新东西刚出来的时候,往往不被人所理解,而且新东西刚出来,就像一个新生婴儿一样,现在遍身都是缺点,但是他的价值又在于他的生命力。
         即便我没有受到伤害,但是,当有些人用上“巫术”这类刺激的词,研究、学习中医的群体却受到极大的侮辱,佛学信徒们也受到极大的侮辱。          这几天,有中医药大学的学生很无助地留言,说中医很多成就,外界这样说,他们心里很难过。
新京报:你希望大家来讨论这个话题吗?
朱清时:清华大学物理系教授王向斌4月写过一篇,这是一个真正的、好的科学家表态。我欢迎像王向斌这样的讨论,因为只有这样的讨论,大家对          科学的理解才能更进一步。科学就是需要讨论。
         我也觉得还要分清是非。中国佛学家和中国院士花力气去“力挺”传统文化,哪怕这个“力挺”一时还做不完,甚至“力挺”得还有些错误。
         我现在力挺中医经络,我知道我离真理肯定还很远,但是如果我不挺,后面大家都不开这个头,中医经络的科学原理就很少有希望了。
新京报:有人认为,你以科学家的身份来对外来讲中医,讲佛学,模糊了科学边界。你怎么看待这种说法?
朱清时:什么是科学的边界啊?我认为科学的本质只是重事实讲道理。弗洛伊德的心理分析学是不是科学?只要是重事实讲道理的,科学就不排斥。            我作为科学家,是中国的科学家,科学家也可以是中国传统文化的粉丝,这两者有矛盾吗?现在看到的言论,使我觉得一些人缺乏作为中国人的文化自信。
         如果大家都不太容忍新思想,不太宽容新的东西,一旦有自己不理解的新东西,好多人就群起而上,想把它给打掉,这样一种心态会使新能力不足。
        “现代科学无法理解真气与经络,很多人就说这是假的”
新京报:什么是真气?
朱清时:中医最核心的问题就是经络和真气,但真气和经络很难被理解。
         我们的身体包含大约50万亿个细胞,一个细胞由大约20万亿个原子组成, 人体是由大约10^ 28(注:10的28次方)个原子组成。这些原子能如此协调一致地行动,是与意识有关的信号在指挥。
         意识从何而来呢?很多科学家认为,大脑中千亿个简单的神经元以正确方式组合在一起,就能产生意识,即感知、思维和其他心智功能。因此意识就像大量水产生的波浪一样,是复杂体系在整体上涌现出的现象。神经元是人体细胞的一种,因此真气应该是与意识同范畴的东西。
新京报:目前没有科学依据,证明“真气”存在,这个怎么解释呢?
朱清时:科技手段虽然先进,但是目前仍不足以观测人体的这类深层活动,特别是与意识有关的行为。
        我知道用现代科学无法理解真气和经络,很多人没有检测出来,就说这是假的。但是中医经络自古代一直到现在,基本上是通过个人用身体感觉到的。他们用自己的身体反复观察真气运行之后画下经脉图。他们的生活总体上比现代人简单得多,杂念和烦恼少得多,所以身体比我们普遍灵敏得多,而且比我们会使用。
        这个道理,现在有很多狭隘的人不理解,因为不是任何人都感觉到的,只有练了,才可能感觉得到。身体的噪音太大了,也感觉不到。
新京报:你自己也能感觉到吗?
朱清时:2004年以后,我也开始学习禅宗,就是心息合一,以期通过此来达到定境,升起真气,以便观察它。
        做到了心息合一,没有杂念妄想,身体就开始发生一些反应和变化。呼吸调好,妄念意识清净,定境就到来,即“意寂止摄来”,这时“身中清凉起”,这个清凉不是外来的一股凉气,而是内心的清凉,它无法用语言讲出来的。
        如果我们一天到晚都在繁忙操心,叫“热恼”,清凉就是与之相反的状态。这个清净凉爽的感觉舒服得很,不仅心里无杂念,而且身体也处于上佳状态。《达摩禅经》说这就是入定的境界。“修行正住已,种种观察风”,即修行达到“止”的境界,就起观了,体内会起来的种种风(真气)。
其实身体是我们观察世界的工具,所有科学仪器都是身体的延长,只要能排除心理作用,区别开客观和主观,身体也是一台好的观察仪器。
新京报:入定之后是什么感觉?
朱清时:所有气感当然都是大脑产生的图像。然而我所感到的真气不是心理作用,不是大脑虚拟的图像,因为真气可以违反意念而自己运行,而且真气可以产生显著的生理变化。
        例如:“入定”时杂念很少,即使出现,也如浮云般轻轻飘过;身体无论发热还是清凉,都感到十分快乐;无论生理感受多强烈,事后都会身体轻安,感官敏锐,智力提高。
新京报:过去你在任职中科大、南科大校长的时候,你有没有通过禅定静心?
朱清时:当然了,当你心很乱,你情绪化的时候,你会做错事。当遇到重大事务的时候,我都会努力找时间让自己静下来,让头脑清楚,然后再来决策。
新京报:进入状态需要多久时间?
朱清时:就看状态了,我现在已经很熟练了,一二十分钟就可以了。
━━━━
“我知道科学很伟大,但科学不会教人行善”
新京报:你为什么会研究中医?
朱清时: 2004年,国家正在扶持中医科学发展,中医界开始讨论如何规划学科发展,邀请科学界的人讨论。我那时是中科大校长,专业是物理化学,应邀到北京做了报告。
        中医之所以跟西医不一样,因为中医是研究人整体的复杂系统,西医是还原的方法,把人体分解为细小单元。我讲了这个,中医界可能受到了鼓舞。
        要怎样用科学理论来把中医的科学概念讲清楚呢?这十来年我其实心里一直把这件事作为我的使命。2014年卸任南科大校长之后,我就开始在认真想这个问题。
新京报:研究医学与你的经历有关吗?
朱清时:我上世纪40年代出生,那个时候我们根本没有西医。我小时候家里比较穷,母亲带我们七兄妹。在我印象里,在我10多岁以前,兄弟姐妹从来没有进过医院,谁生病了,都是我母亲去找一些中草药来给我们吃,找一些偏方,所以我从小就知道中药这种小方是中国人维系健康的一种重要手段,肯定不是伪科学,不是骗人的。
新京报:除了中医,你还研究佛学?
朱清时:佛学和中医都是中国传统文化的重要内容。复兴中国传统文化是中国梦最重要的一环。中国传统文化是什么?其中很多内容离不开了佛学和中医经络。
        比如中国传统文化的精华,孝、善、慈悲这些品质,就是要人做好人,这些我在年幼时都听过佛学的故事。
新京报:有人提出,让科学的归科学,宗教的归宗教,才是宗教和科学相处的最好方法。你怎么看待这个观点?
朱清时:我说的这个佛学不是宗教,一般人都理解错了,包括社会上各种评论。宗教是一种社会组织形式,佛学是一种学问,他是一种思想和文化,他本身并不等于社会组织,有人把这个组织起来奉佛学为宗旨,就变成了宗教。
        这跟科学正好相反,科学是每一个人做什么变化都要署上名,这样好,这样责任清楚。但是另外一个问题就是名利之争就变大了。
新京报:你这一辈子都在研究科学,你之前所有的身份都是和科学相关的,为什么会从科学转到佛学、中医等传统文化领域?
朱清时:我在科学界奋斗了几十年,退休之后,我开了微博,我的第一条微博是说:“朝闻道夕死可矣。现在我终于静下心来,开始认真思考这个问题。”
         闻什么道呢?就是社会和人生之道。就是把人应该如何活着的问题想清楚,中医关乎济世,佛学为人必须行善提供理由。我知道科学很伟大了不起,但是科学不会教人行善。
新京报:你什么时候开始思考这些问题?
朱清时: 我对中国佛学有一种内心的尊重。佛学教人行善、教人畏惧因果,对社会是一件好事。我是一个自然科学家,我也很想用现代自然科学发展的各种成果、和佛学当初预言的自然界的各种情况,两者联系起来,做一个对比。
        2004年,我去拜访南怀瑾。我谈我的担心,我知道科学的威力无比巨大。比如说人工智能,大家都说人工智能力量很大,会造福全人类,但是,人工智能不需要全人类去做,只是少数有资本有技术的人搞起来,那人工智能把很多事做得很好了,大多数人怎么办?而且财富会分享吗?不会,往往集中在小部分人手里。
        我很担心,科学这么强大,人心若没有制约,社会就有灾难。
发表于 2017-6-16 11:29:05 | 显示全部楼层
我很担心,科学这么强大,人心若没有制约,社会就有灾难
发表于 2017-6-16 17:11:18 | 显示全部楼层
仰慕朱清时校长!大家努力吧。
发表于 2018-4-27 21:37:02 | 显示全部楼层
妄图用现代科学理论去解释佛学或者真气,其实就像妄图用一把勺子去舀一缕月光,只是看起来很可爱而已。
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