朱清时院士被无知网友批评

yiduo

我们敬爱的朱清时院士还没有开讲 "用身体观察真气和气脉", 某地方就如此评价，真正悲催了。


发信人: smthchat (水木说), 信区: Picture
标  题: 又疯了一个。人生最大的悲哀莫过于没法及时死去。
发信站: 水木社区 (Wed Jun  7 08:05:02 2017), 站内
http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Picture/1696643?p=1

有17位用户评价了这篇文章：
[+5]caozihua:子曰：老而不死，是为贼(2017-06-07 08:53)
[  ]liudali:至少得是元婴大能，一个讲座就让普通人感受气脉，踏入练气期。(2017-06-07 08:55)
[  ]ck2468:操他奶奶又从这方面开始忽悠了(2017-06-07 09:15)
[+5]huangwenhui:感觉到全身的脉络要顿悟的(2017-06-07 09:28)
[  ]tiejiansuo:有没有去现场看大忽悠它出洋相的，还他妈的院士真给tg丢面(2017-06-07 09:33)
[  ]realmagicdi:02年刚到科大的时候朱清时就不正常了(2017-06-07 09:46)
[  ]wsdd:这类东西，包括瑜伽、各类宗教，在各类国家都流行呢，禁不了(2017-06-07 09:53)
[  ]offingocean:真想去听听他怎么忽悠的(2017-06-07 10:09)
[  ]buptluna:不懂，不评价(2017-06-07 10:20)
[  ]cca:没准有道理呢(2017-06-07 10:24)
[  ]gunzip:已经走火入魔(2017-06-07 10:30)
[  ]Antenna2011:不懂不评价(2017-06-07 11:24)
[  ]kands:这真让我对院士刮目相看(2017-06-07 11:25)
[  ]menzy:院士不都是讲科学的吗？这气什么的，科学吗？(2017-06-07 11:26)
[-5]movieking:感觉很魔幻现实主义啊(2017-06-07 11:31)
[+5]xiuma:这事，建议不要对未知事物妄自评论。(2017-06-07 11:57)
[-5]muchmoney:这位就是把南科大搞成野鸡大学的大神吧(2017-06-07 11:59)
[  ]wangsir:我读这新闻时，正在位于十几年前听他报告的大厅旁的(2017-06-07 15:53)
[+5]peterda:牛逼，快要得道成仙了！(2017-06-07 16:52)
[  ]finfin:相关英国日本的大学都不是什么正经学校(2017-06-07 17:17)
[  ]wownga:搞物理的搞到最后都是上帝论了(2017-06-07 18:20)
[  ]praisky:打本高再生、再打本高慧根，就是永动机BB了(2017-06-07 19:08)
[-5]guiy:...院士 该退休了呵呵(2017-06-07 20:17)
[  ]aksai:子曰，这厮是个213(2017-06-07 22:10)
[+5]bestboy:总有人拿顶级聪明的人当傻帽，其实就是信仰问题(2017-06-07 23:09)
[  ]lanpigu:一本正经的胡说八道(2017-06-08 01:08)
[-5]kifi:这得化神大能了吧(2017-06-08 16:58)



又：
ayuan ：同感
analytic：向使当年身便死，一生真伪有谁知？
npdzs ：我屮艸芔茻
EmiyaShirou ：没事，理论物理学家的最后归宿都是神学
cxh ：神学好歹还有理论体系和广大的受众，这个“气”是什么玩意？屁吗？
WilliamWW ：晚节不保，还真的不如急流勇退，早点盖棺论定还能少一点瑕疵。
EmiyaShirou：这个气是本土神学，道家和儒教都讲。
civilclash ：这种人再傻也比地清强十条街，别以为学了元素周期表就什么都懂了
Miche1ange1o ：这人做化学的
whitegourd ：妈蛋当年初中我们一个数学老师让我们课间操不去上操跟她练气功，妈蛋练到最后还真能感觉到气在两手之间，手合不上的感觉，日了狗啊
access ：没疯，搞这种邪...教挣钱快
saberina：老而不死就算了，还出来祸祸
Bworld ：嗯，古有文科生科举八股，今有地青们机械八股
huangwenhui：五台山有个道长自学中医终于感受到了脉络和真气的运行，现在四处传道。我孩子妈跟他学了以后号脉水平大涨，可以号出病人做过手术。
DAMWID ：中医真是堪比科学领域的驴教啊
anshidiqing ：这是怎么了？
DRAGON999 ：牛人们 会给你塑造一个理论体系的
sea9806：老年了找个精神寄托而已
fthllhs ：谁蠢说不定啊，评论里掌握一点粗浅的物理知识就胡乱点评是啥情况？ （赞，楼主注）
xudan：又一个大神
shaowei82：真的假的，不能相信啊。
iluap ：朱院士要晚节不保啊
hxlin：水木里这种多了去了，很多东西，只要现在科学知识无法解释的他们都认为是忽悠，虽然不确定这个是不是，但是这种看待事物的态度是有问题的。人类现在的认知其实少的可怜，但是水木上很多狄青认为自己很NIUB，他们觉得不符合现在科学的都是忽悠，迷信，真无知。
snake89 ：我觉得你讲的这段话没问题，很对。 但是还是忍不了真气，修仙之类的。尤其发生在这么高知的科学家身上。
lshaaaa：钱学森说，用党性保证 特异功能是真的
hxlin ：是的，确实感觉不靠谱，但是换个词可能会好点，修仙，那就是去了天堂，人死了，灵魂是不是真的有，是不是在另外一个维度的空间里继续存在，这个真不好说。真气。。。。。这个嘛我也不知道是啥，哈哈
sensen ：医学科班出身，我也确信，人类对自己的认识停留在中世纪尸体阶段，凡是活的器官，人类的研究都是只懂点皮毛。个人感觉，气这个东西是存在的，只是现在我们无法检测，无法描述，却隐约感觉到正是它把人体串联起来，并注入活力lshaaaa：钱学森说，人体特异功能，不要简单提，这几年我联系这个问题在学习。开始我也不相信，四川一个小孩，叫唐雨，‘耳朵认字’是真的。他又举例说，我亲眼看到，一位有特异功能的人，把一瓶还未开封的药抓在手里，从中漏出了二十三粒，然后，再打开瓶封，数一数瓶中一百粒的药，正好剩下七十七粒，而药瓶是完整无缺的。钱学森说，我是学科学的，事实就是事实，我被说服了。我们做了一些试验，发现特异功能的人与传统气功相似。表演时脸发红头冒汗，测脑电图发现气功发功时和特异功能表演时的脑电图相似，有时还比气功师的强度还要大
seair ：动摇了中医就是动摇汉文化 进而影响民族自信 政府绝对不会大面积否定中医之类。所以堂而皇之也自然而然就有了....   
zhangshuhan ：焉知不是元婴修士下凡度人
runfar：正解
hxlin ：确实有，但是也不排除一些魔术把人给骗了，魔术手法好，你就是眼睛睁的再大也看不出破绽来。
Fazi：有些魔术是真牛逼
lshaaaa ：你错了，钱学森说的所谓的事实，全是假的，是科研人员和造假分子联合造假。比如耳朵认字，比如耳朵认字，没一个是真的.
cinderrela ：求问怎么学，我也想学，你孩子妈能教吗？
analytic：呵呵，能建立物理模型说明机制吗，能用数学定量刻画作用过程吗。
xyybaoa：其实，人老了变糊涂了，不算疯了吧？
wuliaorenao ： 水木里这种多了去了，很多东西，只要现在科学知识无法解释的他们都认为是忽悠，虽
然不确定这个是不是，但是这种看待事物的态度是有问题的。人类现在的认知其实少的可
怜，但是水木上很多狄青认为自己很NIUB，他们觉得不符合现在科学的都是忽悠，迷信， 真无知。
newosmth：这个气是本土神学，道家和儒教都讲
气，应该是磁场吧。
每个人气质不同，内心能量性质决定，
一接触开心乐观的人，会让人感觉到开心。
应该有科学道理。人类对科学的探知，还没到圆满彻底的程度。
目前不理解，并不一定是不正确的。向前推，100年的人知道互联网是啥？干嘛用？
当时信息传递就靠人肉书信。。。
relay：不懂就信谓之迷信。
wuliaorenao ：错了。练不出气的，谈练出气的都是走火入魔的。练出神的才是正途。
newosmth：同意，从历史发展事实来看，真理一开始都是少数人发现，后面才普及大大众。
为什么？大多数人智慧不够，体会不到，自以为是，自己认为不存在，就以为客观真不存在。
客观存在，不以人的意志为转移的。
时间空间都是人的错觉，物质是波动产生的。
就凭这两条，够智商心力不够的人，体会一辈子了。。
newosmth ：您的话，我帮您解释下。
神是根本，气从神生。就这么简单关系。
神主要是念头。
wuliaorenao：对，所以现在练气的都是歪门邪道，只有我发现的练神才是正道。
wuliaorenao：你别帮我解释了，乱解释只能出歪门邪道，走火入魔。
newosmth：对！您的方向是对的，根本是神！
老百姓说的，精神好，就是这个东西。
johnha ：中医类似西医的理疗，西医解释中医能减轻痛苦又两个方向，如针灸，拔罐，刮痧可以是人体产生某种减少痛苦的梅或是隔断了神经传输疼痛的信号。
yiqingyu：有些东西，现有科学不能证真，但是能证伪啊。
DoorWay：练到合不拢腿才是成了。—— 我小学被音乐老师叫去练“中国香功”。 我早期掌握的四字词汇里，好多来自这套功。
prretyboyz：真气 气脉 牛逼啊
holdheart：有本事，能忽悠， 这样的不牛，天都不同意，
nicai ：MB，牛顿最后跟你讲上帝，你气愤了没有？
civilclash：很多人自以为受过所谓高等教育，但人生照样一踏糊涂
awayhover ： 这个“气”相当于神学吧，都是唯心的东西。
话说物理学家的最高领域是不是都是唯心的领域？
cpper ：真事？
davidkang:该死不死，一生名节不保
hyf3690 :这些东西趁早藏起来不管真假别拿出来见人
beinghalf: 倒没到修仙的地步，真气这一说还是有几分可信的，这个在国外已经有部分研究了，比如中医所说的脉络和穴道已经被证明是一系列的钙质元素连接的超导链条以及链条中的结节，因此中医的穴位刺激确实能起到刺激相应部位形成免疫反射的作用，作为真气来讲，也许也有类似的新发现吧？
yingzh : 超导？常温超导就这么实现了？
shpzxj :没错，牛顿最知名
beinghalf :这是类比人的其他部位， 人的表面电阻很大，但是穴位组成的网络里头，生物电的传导很效率，因为电解质含量超级高。
mightyp :土工比较喜欢神棍
caokou :sigh
smaly :中国特色的“神学”
heaven65 :这人敢讲，这学校也敢请，服了
trilogy :为什么我一看朱清时这个名字就觉得他是清华的？
trilogy :同意。至少，古代书籍的真气什么的，接近100%是假的。武侠小说里面的真气什么的，100%是假的。大科 学家相信真气，简直不能忍。科学家宣传真气，简直 不能忍。
tllsqq :看不见的不等于不存在，现在无法证实的不等于将来也无法证实，中医理论的基础之一就是易经五行，这些都是现有科技水平无法证明的，但并不影响好的中医师带来远超西医的治疗效果。
科学与科技是不同的，科技是不断发展的，就象当初都不晓得地球是圆的一样，而科学可能更重要的是开放的意识和实事求是的精神，在不了解的时候不要轻易的下结论。
发信人: malayantapir :看不见的是不等于不存在，但更不等于存在吧？
谁说有，拿出证据来。
whatvcc：科学本身就是要研究未知的东西，不一定就非要随大流。气功存在几乎是一个事实了，只是从来没有纳入科学的体系中研究罢了。对于未知的事情，盲目的否认和盲目的相信是一样的无知。
不过看回帖有几个id故弄玄虚，什么练神练气，有这帮人瞎闹也就不奇怪大家对气功为啥这么反感了
Fano ：少见多怪，孤陋寡闻。中医学院讲经脉有啥问题吗？
bjkingfan ：这是喷子的思维定势啊。不研究不调查，参加过高考就以为天下尽在掌握。

发信人: bjkingfan ：这是典型的学傻了，给我一个结论，否则就是错的。前沿研究就是在立论与否定间螺旋前行，不允许提出假设，算什么科学精神
analytic ：数学研究要求给出证明，自然科学研究研究要能有试验或观测支持，或者数学模型的自洽。科学假设和玄学也是两个东西。
analytic ：别又把基本的物理和数学方程又给忽悠成玄学。
智力中等的人学了近代物理和高等数学都能明白，用不着体会一辈子。
denis ：借地
newosmth：数学研究要求给出证明，自然科学研究研究要能有试验或观测支持.
这两句话没问题。这是自然科学研究的方法。
但是，里面有一个条件，就是要借助外在各种设备。  
您认为的玄学，不需要设备，向内求证。
这就是两者的方法区别。因此他人证悟的境界，不可能用言说来表达，只有靠自己的体会去感受。
懂？！
希望你解放思想，认真体会。
newosmth ：呵呵，那您说下您怎么认为，什么是物质？用数学方法来证明下。
您认为什么是玄学？
别自已为是，自己被自己的想法困住。要提升还是靠自己突破。
newosmth：智力中等的人学了近代物理和高等数学都能明白，用不着体会一辈子。
反问，中等智力的人，物理高数考试都得满分了？事实是这样？
呵呵
fufubuaa ：有点像达文西   
l19 ：国学。。。骗子集中营
chenyx：疯了就疯了吧，
尔曹身与名俱裂，不废江河万古流。
mafana ：有意思的是，这些个神人通常只在网上能看到，现实生活里通常都在菜市场，城中村，小巷子里，偷偷摸摸的发神功，为啥神人都这么见不得人呢？   
yingzh ：人类的知识是少的可怜，但古人的只能更少，更可怜。
前沿科学家做各种猜想都可以，但崇古那是什么思路？
prretyboyz ：达文西 好评

zhuntizi

看看这些留言啊！都是脑残文曲星下凡～

善贯

把形而上的道，同习惯生活在形而下的各色人等讲明白，本身是非常困难的。
庄子曾经有夏虫不可以语冰之叹，从这方面说也没有什么可悲催的。

另一方面也说明，培养形而上的工作任重道远。

临时帐篷

天要下雨，由它去。

铸剑为犁

科学探索，却被误解，夏虫不可以语冰！

开心阁主人

南怀瑾先生说：“要剥去宗教的外衣”，朱清时的演讲，就是在向这方面努力，这让很多靠宗教、尤其是靠邪教混饭吃的人很促急呀！不气急败坏跳出来骂才怪呢！

积竹居士

不懂请别乱说。朱清时院士在北京中医药大学讲座中所描述得真气，并不是古代中医所推崇的纯阳真炁，而是道家丹鼎派和古代中医一直联合批判的“浮阳燥火”、“意念打通周天气功”

niuzk

在科学上是半吊子；在神学上更是半吊子。这批半吊子居然敢谈天说地，论定国学真伪！与此等盲争，无异于对牛弹琴！浪费生命！

post_deleted

131500

只能说朱清时博士不是洋大人。否则！肯定跑来一堆捧脚的

开心阁主人

积竹居士 发表于 2017-6-11 17:17
不懂请别乱说。朱清时院士在北京中医药大学讲座中所描述得真气，并不是古代中医所推崇的纯阳真炁，而是道家 ...

嗯，是，有点相似，容易搞糊涂。
朱清时院士说：“真气其实是大量神经元的涌现现象，是神经元运行时的队列。神经元是人体细胞的一种，因此真气应该是意识范畴的东西。”
神经元背后还有东西，意识背后也还有，决定在意识范畴，还没到究竟。真气之来，虽然通过神经元感受到，但并不是神经元产生了真气。虽然真气之来，在意识上感觉到，但真气并不在意识范畴内。意识属于第六意识，后面还有八识哪！
就象现在流行的量子力学，朱院士曾提出“量子意识”，都是借用现代科学来解释人体科学。但还可以再进一步，因为现代科学还没有到顶，有些理论都需要深入。
南怀瑾先生讲《宗镜录》，昨天刚整理到用《易经》解释宇宙的来源，是“寂然不动，感而遂通”，“寂然不动”，不属于意识，“感而遂通”，不属于神经元，虽然神经元感受到了，那是从形下感受到了形上的真气，并不是神经元就是形上，就是真气发源地。

开心阁主人

南怀瑾先生曾鼓励朱清时院士多写科普文章，为发扬中国文化作贡献，朱清时先生应该是有功底的，得到南老师的赞赏，是不容易的。虽然表达不是形而上的最上一层，但至少把人体研究与科学研究结合起来了，而且激发了社会大讨论，也是一件有意义的事情。而且，重新开启了九十年没有结论的讨论，九十年代，曾经是中国传统文化发扬的一个阶段，可惜被少数别有用心的人，与在西方反华势力纠结在一起，把中国传统文化热引向了邪路，造成了中国文化的低潮，而兴起了西方文化的高潮。这一次，情况会是怎样呢？需要大家一起来努力！人人手上都有一个话筒，互联网时代，人人都有发言权，都可以发表正确的意见，把南怀瑾老师的理念发挥出来……

逍遥派主

下士闻道，大笑之，不笑不足以为道。

开心阁主人

积竹居士 发表于 2017-6-11 17:17
不懂请别乱说。朱清时院士在北京中医药大学讲座中所描述得真气，并不是古代中医所推崇的纯阳真炁，而是道家 ...

为了趁热闹，在网上查来查去，在“知乎”上看到一篇文章，一位自称“贫道”的写了好长一大篇，说朱清时先生是“浮阳燥火”，但对比朱先生的演讲，觉得不是“浮阳燥火”，是入定时的真气乘虚而来——“寂然不动，感而遂通”，自然的运行，不是“意念打通周天气功”。朱先生的意，是觉察之意，是入定时的观察知。十年修行境界，是真实的。
不过，不应该把“真气”定位在“意识”范畴，应该是意识处于入定状态时，才会有“真气”的感应而来。如果换成妄念的意识，是不会有“真气”“感而遂通”的。

黑白判官

何必和此等人计较，清者自清。