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[准提辩正] 五五真言到底有没有问题

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发表于 2019-7-2 10:28:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 千里之行 于 2019-7-2 10:35 编辑

五五真言
1.无念念命门——法身无念纳万德;
2.无相相命门——报身无相现庄严;
3.无住住命门——化身无住普贤行;
4.本来无一物——实际理地不着一尘;
5.何处惹尘埃——万行门中不舍一法

除去创作真言的人之外,(不是因为人),我觉得这五五真言就像是东拼西凑来的一些东西,看上去前后矛盾,总体上不知道在讲什么:

1、既然称为真言,且经42年开发。那么就说明这真言非常重要且有价值。但是这么重要的内容,我们大家扪心自问,自己真的能看懂是表达的什么意思吗?大家在网上也争论了这么长时间,认同的一方只是说命门的重要性(这不是争论的重点,没人说命门不重要)。我们要讨论的是这五五真言到底说的什么,讲的什么见地与修证方法,内容有没有问题?

2、第一句“无念念命门——法身无念纳万德。”。给我的疑问:既然无念了,后面又有念,念命门。那么是有念是无念,这不是前后矛盾吗?
南师在《般若正观略讲》中说“有为法有些是佛法,有些是佛法与外道的共法。无为法则为佛法的正法。无为法,无修无证,本来如是,一切众生本来是佛。”那么这个真言是有为法还是无为法,很明显,既然有念在命门,那么就是有为法了。当然有为法不是不对,它最终还要归到无为法里。我觉得无为法应是没有念在命门。

我们再看一段南师讲的话白骨观、不净观属有为法,因为众生做不到色即是空,只好先修白骨观、不净观,等修到白骨流光,光也空了,便照见五蕴皆空,度一切苦厄。白骨观你既不能观起来,不能不修啊!佛初步传法给弟子们,大多都是要人修不净观和白骨观,这是以有为法了色法的最佳法门。”根据这段话,我们可不可以这样理解,念命门是有为法,是为了了色身,但到后面也要像白骨流光一样,空了,才照见五蕴皆空。如果这样,命门要化空,最重要的根本就不是命门,是般若,是心。

八万四千法门,哪个法门是从命门入道,就是有从命门入道的,和其他法有高下之别吗?

3、周易参同契是万古丹经王,南师在我说参同契中讲到:
所以修道家要清虚,不要守窍,不要做工夫,这是无上丹法。佛家则要空,大家好好地打个坐,杂念妄想真正清净,十五分钟就有效果了,坐个把两个钟头当然舒服呀,因为宇宙之炁,阴阳之炁到你身上来,感召了。

不是叫你守窍,如果非要守窍不可的话,最好守中宫位还比较稳当,勉勉强强。所以不要乱来。现在乱传一通,修密宗道家,修气修脉,光是鼻子哼呀哈呀,懂这个方法也不会成功的!一定要懂得配合宇宙的原理,那才可以修气脉成就。

那么这个念命门是守窍吗?是无上丹法吗?是不是很显然。

4、第二句“无相相命门——报身无相现庄严”,我感觉也是前后矛盾。既无相又相命门,既无相又现庄严。叫人如何能懂?
关于报身,这个报身是有相是无相呢?南师书上有讲:报身是本体的显现,有形相。
《现代学佛者修证对话》原文:所以真正修行就是要找这个东西。按佛学名词来讲,成佛有三身:法身、报身、化身。法身就是体(本体),没有形相。报身是本体的显现,有形相。报身也叫报应身,有善报、恶报、不善不恶报。成佛得法身的人,为度众生而重新来到世间或者其他众生的世界,那个叫应化身。所谓应化,就是因有所“感”而有所“应”的意思。好比说你们有问题问我,我就讲了这个课,这也是应化。化身是一个变化的作用,所以中国人讲化有千百亿化身。修行就是要找回法身成佛,那才是大成就。

5、第三句“无住住命门——化身无住普贤行;”,咱也看不懂住命门是什么意思,住命门和普贤行有什么联系?

6、如果说命门在修色身上在某个阶段有很重要的作用,修行者要知时知量掌握火候,在我的认知程度上觉得没问题。但要守着个命门不放,我觉得就不太合适了。法应尚舍,何况非法。

7、另外,我有一个问题,假如全身气脉打通了,在修行上这个命门还有用吗?有什么用?

最后说明一下,咱对法师没有任何一点意见,在看到五五真言前,基本上就没看过法师的任何资料。关于这个五五真言,我不能确信它到底对不对?理解不对的地方请大家指正。我希望大家不要在这里再论论命门重不重要了,我们可以说下真言每句话表达的是什么意思?都是包含了什么样的见地和修证。

如果说这真言真的具有很重要的价值,通过讨论大家也可以有更清醒的认识,更好的吸收。如果确实有问题,在见地修证方法上是错误的,我希望能引起大家的一个重视。因为我们都知道“因地不真,果招纡曲。”能够“十劫坐道场”很厉害了吧,但是“不得成佛道”,不得正法就是这样。


建议大家认真读下,见地的重要性:http://zhunti.shixiu.net/thread-28431-1-1.html


 楼主| 发表于 2019-7-2 10:37:18 | 显示全部楼层
正在看南师的书,般若正观略讲。我们可以和五五真言对照着看
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发表于 2019-7-2 10:38:45 | 显示全部楼层
想让幻儿园的小朋友理解大学所学的道理确实很难。正如小朋友可以知道1+1=2,但却无法证明1+1为什么等于2一样。
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 楼主| 发表于 2019-7-2 10:40:03 | 显示全部楼层
希望大家都有正确的见地,都成佛
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发表于 2019-7-2 10:42:27 | 显示全部楼层
何况这个求证的过程比一加一等于二的求证过程要复杂得多。
正如有开悟的禅师讲:尼姑原来是女人做的、鼻孔原来是向下的。而法师求证的结果则是:命门原来真的是生命之门。
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发表于 2019-7-2 10:46:25 | 显示全部楼层
多读读《金刚经》吧:所谓佛法者,即非佛法,是名佛法。
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发表于 2019-7-2 10:56:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 暗香疏影yf 于 2019-7-2 11:14 编辑

以下转自论坛  善聪师兄:

照见五蕴皆空,不是消灭五种作用。而是证到诸法如水月空花,如梦如幻。没有什么能蕴藏,也没有什么可阴覆的。所以是法住法位,世间相常住。

无念也是这样,不是不起思念,而是于念而无念,心不染著,不熏习成种。无二相,自然念真如。难道真如可以被你念吗?真如是念之体,念是真如之用。念念之时,念非是念!

所以无念也好,念念本空也好,其实并不妨碍念命门或是什么别的。

有念念命门,和白骨观或者心月轮作用类似,都是为了修改转化习气种子,转恶业为善业,当然要熏习成种。

无念则不同,不是修改心识内容,而是要打破唯识结构

关于命门和气脉的理解:

所谓命门,就是命根之门。
命根就是第八识,连接心物并导致命浊的根源。

因此,命根之门,应是沟通外境和内识之关口,在唯心一面可能表现为第七识或者意根,因为这也正是发生行阴生灭现象的关键枢纽。

气脉,则是心识流注的脉络轨道,精细者表现为精神业力,粗糙者表现为能量物质。所以广义的讲,只要有业识流注,就有气脉现象。


文中讲的耳通命门,应该是实际修证境界。具体可能是想阴解脱,进入行阴区宇,披露生灭根元,窥见究竟枢穴。因为“心月孤悬,气吞万象”,很可能接近于六尘消融,六根返一,即闻所闻尽阶段。

以上纯属猜测。


再补充一下:
由前所说,形而上的命门,大概就是第八识的虚妄习气流注成现行功能的路径关口。在唯识模式下,会误解为是从这个关口流出的见闻觉知的生命功能,形成了我法二执。因此如果不能转化,所谓的命门就是根本执着。

而六入功能在运作过程中,卷尘成根,形成形而下的业报身。而业报身,就像一颗树,要维持生命,需要从树根(命根,第八识)获取养分和生命能。树根(第八识)的能量信息进入树干(业报身)的通路门径,大概就是形而下的命门。至于有没有确定的部位,是不是在腰上,我就不清楚了。

第七识可以理解为形而上的命门,理由我在前边讲过。南老师讲也叫“真意、真土”,它形而下的对应部位就在中宫。

综合大家意见:
命门穴在第二腰椎下(第三腰椎上),老古明点在第二腰椎,或者在第一腰椎,或者在两者之间。所以这个明点其实是在肚脐上方,可能靠近中宫位置。

道友的意思应该是,神识进入受精卵的部位,就是未来发育为命门的部位。或者说就是那个时候的命门。如果非要先入为主认定命门就是腰子,那就没话可说了。

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发表于 2019-7-2 10:57:29 | 显示全部楼层
命门的秘密等于是凭空造活人的秘密,自己体会吧。
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发表于 2019-7-2 11:00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 暗香疏影yf 于 2019-7-2 11:17 编辑

以下转自南师及胡松年先生开示指导:
   “心月轮”观想之位置


末学所撰的《即空即有的准提心月轮观》之初稿中,曾叙述心月轮观应观在心窝或膻中穴的部位,呈报 南公后,他立即批回,将此一观想的部位,改为“己身的心窝以下胃部以上的位置,亦即膻中穴以下的部位。”由此,令我们了知更为确切的观想位置。


在《即空即有的准提心月轮观》文中又提到:‘“心月轮”观在此处,会有助于中脉与心轮的打开。但亦不可过于拘泥,譬如说,自己已达忘身的境界,觉得身体都没有了,何必还要硬把身体找回来,然后再观住在一个膻中穴以下,这样反而走了回头路,显得没有智慧。’


南公在其他开示中,也有相同内容的述说:‘再不然,你就观一个明点,这个亮光,把这个油灯的影像留住在心中,就可以了,能把这个影像观成一个字轮或一个梵文的“”字,就更好了,如观不出来,就观一个亮光在心中,不过要注意啊!这个“心”,不一定在自己的心窝啊,如果身体都忘掉了,与心窝部位平行的,尽虚空、遍法界,都是一心嘛!’(《南师1985年亲领“准提法”十三周共修之开示[下] 》)(法本第214页)


位置是一个原则性的规定,但也无须过于拘泥。自己要有知时知量的智慧!


                                                          修持「昼夜长明」亦在「心月轮」观
  
       2007年,我们集体赴庙港太湖大学堂受法时,南公上师特别开示,告诉我们,睡时亦可观想「准提字轮」,位置还是观在心窝以下胃以上的部位,如能忘了身体更好,也无所谓任何方位了。观想字轮,忘了身体,一圈圈旋转地观,每观一圈如同念咒一遍,如果整晚都能做到了,就可「昼夜长明」,自然不需睡眠了。如能做到这一步,我们二六时中,都可融入法中,我不离法,法不离我,永远清醒,远离昏沉,如此修去,焉有不成就的道理?

  由此看来,若能观出字轮,一圈一圈地旋转观着,此时,心月轮就是一切,一切就是心月轮,到此时,还需要念咒吗?还需要其他有为法吗?修持行者,能够进到这一步,那就值得恭喜万分了。


……瑜伽念诵也在念呀!不是不念。而表面上叫做参禅,这个里头也可等于同时修慧,也就是与参禅合一的。即是观照自己,观照得清清楚楚,忘却身躯,不要一定放在心窝子、乳房中间,或是喉咙、头脑里头,不要在身上转。而是以我们身体的心脏部份、喉咙部份、头轮部份,大概作一标准而已,如果你能洒然一放,与虚空合一,尽法界遍十方,同声一念,那可好呀!你做得到吗?做到就融化了身心。然后观照同时,那就是密,也就是禅。即观即照,即照即观。即观照,即是止、即是观。你能做到吗?真能做到就不得了了,就好了。     ———南师1985年亲领“准提法”十三周共修之开示

      手印在顶上一散,跟着手印的散开,就空掉我的自身,就如同前两天,有一、二位同学在这里打坐,偶然碰到没有身体了,你知道没有身体了,这样的境界就对了。「空去自身我执,浑入虚空中」,「浑」是这两个结合一起了,「虚空与我无二无别」,我就是虚空,虚空就是我,「亦无虚空之量」可得,「我与虚空皆了不可得」,没有东西了。这要切实做到,能够做到了,这个境界呈现了,假使你正在修持,就在这个境界中,你下面就不念咒、不修持了,暂停在这里,越定久越好,这个意思懂了吧!现在到处都在传我这个准提法,但只晓得念咒子,重点没有做到。……
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 楼主| 发表于 2019-7-2 11:00:26 | 显示全部楼层
原来是这样的 发表于 2019-7-2 10:46
多读读《金刚经》吧:所谓佛法者,即非佛法,是名佛法。

也是东一句西一句的,不知道在讲什么?你可以针对我们的疑问,系统地讲讲?佛法不就是让大家懂,让大家受益的吗?
你觉得你上面说的话有信服力吗?
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发表于 2019-7-2 11:20:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 原来是这样的 于 2019-7-2 11:38 编辑
千里之行 发表于 2019-7-2 11:00
也是东一句西一句的,不知道在讲什么?你可以针对我们的疑问,系统地讲讲?佛法不就是让大家懂,让大家受 ...

一句一句讲吧,如果还听不懂,那我也无能为力了。
无念念命门一一法身无念纳万德
法身佛是没有生命的,这句话你们认同吗?
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发表于 2019-7-2 11:27:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 原来是这样的 于 2019-7-2 11:39 编辑

心经中一句话就是描述法身佛的:″是诸法空相,不生不灭、不垢不净、不增不减″
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发表于 2019-7-2 11:29:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 原来是这样的 于 2019-7-2 11:40 编辑

而有念就有生灭,无念方是法身佛。法身无念就是法身圆满的状态。
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 楼主| 发表于 2019-7-2 11:38:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里之行 于 2019-7-2 11:39 编辑
暗香疏影yf 发表于 2019-7-2 10:56
以下转自论坛  善聪师兄:

照见五蕴皆空,不是消灭五种作用。而是证到诸法如水月空花,如梦如幻。没有什 ...

以下转自论坛  善聪师兄:

照见五蕴皆空,不是消灭五种作用。而是证到诸法如水月空花,如梦如幻。没有什么能蕴藏,也没有什么可阴覆的。所以是法住法位,世间相常住。

无念也是这样,不是不起思念,而是于念而无念,心不染著,不熏习成种。无二相,自然念真如。难道真如可以被你念吗?真如是念之体,念是真如之用。念念之时,念非是念!

所以无念也好,念念本空也好,其实并不妨碍念命门或是什么别的。
(再看《般若正观略讲》一段话:“照见五蕴皆空”,五蕴一了,什么都了!无苦亦无乐,既无欢喜也无悲,实相般若自然呈现,见自性空性,不完了吗?我没有证到无念,也没有照见五蕴皆空。所以不知道妨不妨碍念命门或是什么别的。即使不妨碍,这时念命门的作用何在?这不是走回头路了吗?)

有念念命门,和白骨观或者心月轮作用类似,都是为了修改转化习气种子,转恶业为善业,当然要熏习成种。(这里问一个问题,是谁转化了习气种子,显然不是命门?如果说念命门能转化习气?这也不是唯一的方法啊。)

无念则不同,不是修改心识内容,而是要打破唯识结构。(这句不懂是什么意思?

关于命门和气脉的理解:

所谓命门,就是命根之门。
命根就是第八识,连接心物并导致命浊的根源。

因此,命根之门,应是沟通外境和内识之关口,在唯心一面可能表现为第七识或者意根,因为这也正是发生行阴生灭现象的关键枢纽。(南禅七日中南师讲到如何看花,把眼神收回来,也就是身体的能量不放射,反而把外面的能量吸收进来了。还有南师讲到的什么看日光月光等,吸收天地的精华等。可见眼可以做内外沟通能量,命门有没有这个功能就不知道了。

气脉,则是心识流注的脉络轨道,精细者表现为精神业力,粗糙者表现为能量物质。所以广义的讲,只要有业识流注,就有气脉现象。


文中讲的耳通命门,应该是实际修证境界。具体可能是想阴解脱,进入行阴区宇,披露生灭根元,窥见究竟枢穴。因为“心月孤悬,气吞万象”,很可能接近于六尘消融,六根返一,即闻所闻尽阶段。(假如是,这个方法还不如观自在菩萨照见五蕴皆空无为法了

以上纯属猜测。


再补充一下:
由前所说,形而上的命门(形而上还有命门),大概就是第八识的虚妄习气流注成现行功能的路径关口。在唯识模式下,会误解为是从这个关口流出的见闻觉知的生命功能,形成了我法二执。因此如果不能转化,所谓的命门就是根本执着。

而六入功能在运作过程中,卷尘成根,形成形而下的业报身。而业报身,就像一颗树,要维持生命,需要从树根(命根,第八识)获取养分和生命能。(草木无根,活不了的。人也有根,人的根在哪里?……把丹田当作根,那是不对的……人的根是在虚空,在头顶上。虚空就是我们的泥土,这就是人与万物不同之处。植物的根栽在泥土中,人与植物相反,根栽在虚空中。所以,道家讲修道,“还精补脑,长生不老”——《老子他说》)树根(第八识)的能量信息进入树干(业报身)的通路门径,大概就是形而下的命门。至于有没有确定的部位,是不是在腰上,我就不清楚了。

第七识可以理解为形而上的命门,理由我在前边讲过。南老师讲也叫“真意、真土”,它形而下的对应部位就在中宫。

综合大家意见:
命门穴在第二腰椎下(第三腰椎上),老古明点在第二腰椎,或者在第一腰椎,或者在两者之间。所以这个明点其实是在肚脐上方,可能靠近中宫位置。

道友的意思应该是,神识进入受精卵的部位,就是未来发育为命门的部位。或者说就是那个时候的命门。如果非要先入为主认定命门就是腰子,那就没话可说了。
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发表于 2019-7-2 11:41:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 原来是这样的 于 2019-7-2 11:42 编辑

可是没有生命的宇宙是没有存在意义的。我们都是为了生命才来探寻法身的意义的。生命与法身佛之间的关系正如佛陀开悟时的那句话:"奇哉!大地众生皆具如来智慧德相,只因执着妄想不能证得"。
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